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México podría ser el primer país en que sea obligatorio profesar una religión

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Mensaje por Invitado Miér Mayo 12, 2010 5:57 pm

Ojú como se está poniendo la cosa, mazcayuuu agarrate Razz


Entre los propósitos de la jerarquía católica, por mandato del Vaticano, es que la Constitución establezca la obligatoriedad de profesar una religión. "Pues querría decir que sería la mexicana, la primera constitución del mundo que estaría introduciendo como norma obligatoria el concepto de laicidad positiva, o sea, que hay que tener por fuerza una religión" Esta iniciativa ya fue aprobada por diputados y enviada al Senado, donde no ha pasado.



Cuando llegue aquí a España, nos vamos a cagar.

Yo me pido la religión del Pastafarismo http://es.wikipedia.org/wiki/Pastafarismo

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Mensaje por Barby Miér Mayo 12, 2010 7:14 pm

Yoyo escribió:Ojú como se está poniendo la cosa, mazcayuuu agarrate Razz


Entre los propósitos de la jerarquía católica, por mandato del Vaticano, es que la Constitución establezca la obligatoriedad de profesar una religión. "Pues querría decir que sería la mexicana, la primera constitución del mundo que estaría introduciendo como norma obligatoria el concepto de laicidad positiva, o sea, que hay que tener por fuerza una religión" Esta iniciativa ya fue aprobada por diputados y enviada al Senado, donde no ha pasado.



Cuando llegue aquí a España, nos vamos a cagar.

Yo me pido la religión del Pastafarismo http://es.wikipedia.org/wiki/Pastafarismo

vaya con el vaticano, que si llega a España nos vamos a cagar ya se vería yo no pienso cambiar la formar de ser, el que me obliguen a algo que no quiera, con el vaticano hemos topao y lo que el vaticano esconde y el señor papa dando ahora lecciones de moral, como dice jose mota..apaga

yo me apunto a tu religión yoyo
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Mensaje por cenicienta Miér Mayo 12, 2010 10:47 pm

Uuuuuh ahora comprendo a Mazcayu lo enfadao que está con la iglesia, angélico qué lástima.
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Mensaje por Invitado Jue Mayo 13, 2010 5:09 am

La noticia tal y como se cuenta en ese artículo es errónea o da pie a una mala interpretación.

La clave está en la definición de laicidad.

En este artículo se explica mejor:

http://bit.ly/af74Oe

La laicidad positiva como dice el artículo, sería la obligación del Estado de valorar y equilibrar las relaciones entre las iglesias.

No significa por fuerza que se haya que tener una religión.

No obstante, el poder de la Iglesia Católica en México es abrumador y quien sabe por donde saldrán los tiros si el senado no reforma la propuesta.

No olvidemos que España, ni siquiera es laico, es aconfesional, que aunque parece lo mismo, no lo es, porque significa que no se adhiere a una religión en especifico, pero no rechaza la colaboración con las distintas religiones.

Personalmente entiendo la laicidad como una separación entre iglesia y estado sin ningún tipo de colaboración entre la iglesia y el estado.

Ya me gustaría que en la constitución española estuviese la palabra laica en lugar de aconfesional, y luego las interpretaciones que las den los jueces. (Varela... absténgase.. Razz )

En definitiva el tercer país mundial en número de católicos, echando cortinas de humo, para que no se vean salir los niños adoloridos en sus partes del confesionario.

amén.

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Mensaje por cenicienta Jue Mayo 13, 2010 7:57 am

Mazcayu, como no van a echar cortinas de humo mira:

Aunque es el secreto mejor guardado, la iglesia católica es inmensamente rica.

¡LA IGLESIA CATÓLICA NO TIENE CRISIS!:
Disfruta de más de 6.800 millones anuales del Estado, libres de impuestos.
(Es una tercera parte de lo que los países de la Unión Europea, previsiblemente, van a otorgar en 2010 a
Grecia, para paliar su situación de “quiebra” interna)

En España, es propietaria, a través de sus más de 40.000 instituciones (…diócesis, parroquias,
órdenes y congregaciones religiosas, asociaciones, fundaciones, etc.) de un enorme patrimonio
consistente en bienes mobiliarios, inmobiliarios, suntuarios, culturales, capital de fundaciones…
pues aunque cada una de ellas tengan autonomía jurídica y administrativa, no dejan de formar
parte de la misma organización eclesial.
Claro está que de forma legítima recibe donaciones directas de sus fieles y se nutre de los beneficios
de sus innumerables y a veces suculentos negocios de todo tipo y actividad.
Pero, además, de forma no tan legítima recibe financiación directa e indirecta por parte del Estado
español.
La cifra presunta y estimada que el Estado (central, autonómico, local) ha cedido, directamente, a
la iglesia católica, en 2009, puede haber superado los 6.800 millones de euros.
De los cuales sólo 252 pertenecen a la asignación tributaria del IRPF (2009

En una época, como la que atravesamos, de profunda crisis social y económica la Iglesia católica
española, en 2010, va a seguir recibiendo “religiosa y puntualmente” del Estado su financiación, sin
ningún tipo de recorte.

Cálculos del año 2009
1.- Las exenciones tributarias, según varias fuentes y expertos consultados, ha podido suponer en el
ejercicio de 2009 una falta de ingresos por parte de las diferentes administraciones del Estado de unos 900
millones de euros. (*Impuestos municipales -como es el del IBI- y otros autonómicos y estatales)
2.- En la Enseñanza, (curso 2008-2009) para el pago de las personas que imparten religión católica en la
enseñanza pública y privada (unos 30.000), superó los 600 millones de euros.
Para financiar a los centros educativos con ideario propio (católico) la cifra se aproximó a los 3.800
millones de euros, a través de los módulos económicos de los conciertos educativos en cada CCAA
(Según la ley de presupuestos del estado se divide el modulo en: 1.Salariosıcargas sociales. 2. Gastos
variables y 3. Otros gastos) / *Conforme se vayan desarrollando los artículos 116, 117 y la 29 d. adicional
de la LOE, + lo que se prevé, por ahora, en la propuesta de “Pacto por la Educación” aumentará
considerablemente el costo de esta financiación

*En el capítulo de Enseñanza hay que contar las cada vez más cuantiosas donaciones que
diversos estamentos públicos, como Ayuntamientos, CCAA, etc. hacen a fundaciones
universitarias privadas y otras entidades educativas de la iglesia. También las organizaciones de
la Iglesia y la Conferencia Episcopal española reciben diversas subvenciones y donaciones de
apoyo por parte del Estado, para sus medios de comunicación y editoriales. (*Todo este costo es
muy complejo de averiguar, pues se encuentra muy mezclado y hay que acudir a miles de fuentes
y partidas presupuestarias)

Del impuesto del IRPF (Que pasó del 0,52%, al 0,7% en 2007). La iglesia católica ha recaudado en el año
(2009) más de 252* millones de euros, para financiar el culto y el clero.
(*Esa parte de la financiación se detrae del conjunto del impuesto sobre la renta de las personas
físicas. En base al porcentaje de personas que ponen la correspondiente cruz en la declaración de
la renta, que son -aproximadamente- uno de cada tres contribuyentes)
También vía impuesto del IRPF a través de la asignación del 0,7% a la casilla de “fines sociales” muchas
organizaciones de la iglesia católica reciben varias decenas de millones de euros al año.

La actividad “social” de la iglesia católica que además de su labor de caridad social, la utiliza para hacer
proselitismo religioso, se realiza a través de centenares de asociaciones, organizaciones, fundaciones,
congregaciones religiosas vinculadas a la iglesia a través de sus más de 60 delegaciones diocesanas
locales y de las delegaciones autonómicas, tales como Cáritas o Manos Unidas y otras y los más de 3000
centros y casas de caridad, hospitales concertados, ambulatorios y dispensarios, casas de ancianos,
discapacitados, orfanatos, guarderías, centros especiales de reeducación, centros de drogodependientes
etc. a través de las Hermanitas de los Ancianos Desamparados o las Hijas de la Caridad de San Vicente de
Paúl y otras múltiples pertenecientes a diversas congregaciones religiosas, que reciben dinero vía
subvenciones, conciertos y donaciones directas del estado.
Estas donaciones y subvenciones son incalculables, pero bien podrían significar varios cientos de
millones de euros al año, si tenemos en cuenta algunos datos de los que disponemos, aunque todos ellos
con todas las reservas, dada su complejidad.

Los obispos y una parte de la sociedad (incluso política) dicen, que el Estado gastaría mucho
más si tuviera que atender, por su cuenta, a estas obligaciones educativas o asistencias. Eso es
una opinión- trampa, ya que a través de la denominada obra social de la iglesia hacen
proselitismo y política. Y el estado, como se ha podido comprobar en cientos de casos, podría
hacerlo directamente o con concesiones a entidades no religiosas, generando más riqueza social
y más puestos de trabajo, aunque tuvieran un mayor costo económico.

El Estado paga también la nómina de los capellanes hospitalarios (más de 500 a tiempo completo y casi
300 a tiempo parcial), de los penitenciarios (más de 100), más los sueldos de los capellanes castrenses, a
cuyo frente está un arzobispo con grado de general de división. Estas nóminas y sus correspondientes
cargas sociales superan los 15 millones de euros anualmente.
Capítulo aparte son las ayudas directas a la Iglesia, para el sostenimiento de su ingente patrimonio
artístico e inmobiliario, también para su reforma y conservación: 280 museos, 103 catedrales o colegiatas
con cabildo y casi mil monasterios. Estos datos no nos han sido facilitados muy fiablemente por las
distintas CCAA y Ayuntamientos, pero de diversas fuentes deducimos que se puede acercar a los 350
millones de euros anuales en estos momentos.

Y no digamos de las enormes donaciones, directas o indirectas, de muchos ayuntamientos a desfiles
procesionales y cofradías, actos religiosos, romerías, conmemoraciones, en donde se mezcla
(intencionadamente) lo religioso, con lo pagano, festivo y cultural, cuyo valor es incalculable. (*Horas
extras para orden público, publicidad, etc.)
Además están los fastos religiosos: Las visitas del Papa, actos suntuosos, como conmemoraciones
marianas, actos al apóstol Santiago *(este año 2010 es Santo Xacobeo y se multiplicarán los gastos), cuyo
costo puntual es incalculable. *(La visita del Papa de 2011 ya está comprometido, por ahora, un gasto del
estado central de más de 25 millones de euros, a ello habrá que sumar los gastos de la Comunidad de
Madrid y del Ayuntamiento).

Varias organizaciones de la iglesia católica son propietarias, además, de varias universidades (Deusto, de
los jesuitas; Navarra, del Opus; CEU, de la Asociación de Propagandistas; pontificias de Comillas y
Salamanca; diocesanas de Murcia y Ávila), y de 15 Facultades eclesiásticas, 41 centros teológicos, 11
colegios universitarios, 55 escuelas universitarias y 72 institutos superiores. (*Por este ámbito, como
hemos expresado anteriormente, también reciben donaciones públicas y apoyo económico diverso estatal,
autonómico y municipal, cuyos datos, en estos momentos, están muy ocultos).
Las subvenciones de Comunidades Autónomas y entidades locales a organizaciones y asociaciones
ligadas a la iglesia católica, en algunos casos muy radicales e integristas, puede superar un montante de
más de 100 millones de euros anuales en el conjunto del Estado. (A modo de ejemplo: la Comunidad de
Madrid ha adjudicado en 2009 a diversas organizaciones la mayoría religiosas y antiabortistas 477.000
euros para actividades de “salud pública y atender colectivos de especial riesgo” – Ver el País-Madrid: 10
febrero 2010)
Desgravación de los donativos de los fieles católicos directamente, parece ser que suponen, según la
propia Conferencia Episcopal, un 70% más de lo que ha recibido por el IRPF. // Las donaciones a la
Iglesia Católica desgravan un 25% del IRPF (caso de personas físicas), y un 35% del Impuesto de
sociedades (caso de personas jurídicas). Pero el Estado devuelve a los fieles, y por tanto aporta, el 25% (o
el 35%) de esa cantidad. Ello según varios estudios y los datos aludidos de la propia Conferencia
Episcopal ha podido suponer casi 80 millones de euros en 2008

Este enorme poder social y económico, medido en fieles seglares, sacerdotes y monjas, obispos y otras
jerarquías, en dinero, o en bienes y patrimonio de muy diversa índole y en servicios educativos, sociales,
sanitarios y de caridad, es incontable porque se nutre de complicados mecanismos de ingresos privados y
de financiaciones públicas, incluido su patrimonio financiero, como acciones, fondos de inversión,
participación en mayor o menor en Consejos de Administración de diversas empresas y entidades
financieras varias, etc.

Después de más 31 años de democracia en España y de una Constitución que establece “que
ninguna confesión tendrá carácter estatal”, los hechos, en materia de relaciones iglesia católica
estado español, no sólo sigue con la misma orientación que en siglos anteriores, sino que, en
términos cuantitativos, se ha acrecentado la financiación del estado hacia la iglesia católica, lo que,
de hecho, significa que estamos en un estado confesional encubierto.
__
Francisco Delgado. Presidente de Europa Laica (febrero 2010)
*Informe, que tiene varios apartados con ciertas reservas, dada la opacidad de esta cuestión, pero que ha sido elaborado a partir, también, de
diversas fuentes fidedignas, diversos datos aparecidos en diversos medios de comunicación y datos extraídos de la agencia tributaria,


ESTAMOS EN UN ESTADO CONFESIONAL ENCUBIERTO


AMEN POR LOS SIGLOS DE LOS SIGLOS


http://www.rivaslaico.org.es/financiacion.pdf

Despues de esto comprendo que los curas obispos y el papa griten con afición, Viva la Virgen del Carmen, de La Cabeza, de los pies, El Corazón de Jesús y el Sunsun Cordan, faltaría más.

Aclaración: me confieso creyente, no practicante arta de que me ofenda toda esta gente hipócrita, mandamases de la iglesia y fervorosos creyentes hipócritas de caca la vaca
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